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2020年8月21日，新华社北京分社记者阳娜、盖博铭到长城所就“未来产业”课题对我进行了采访。两位记者提及，2020年以来，习近平总书记多次提出未来产业的重要性，并提出要抓紧布局。在访谈期间，我们谈到了疫情，谈到了中美关系对中国发展未来产业的影响，我发表了四个方面的看法：第一，疫情促进未来产业更早到来；第二，怎么理解当下的中美摩擦；第三，发展未来产业的挑战主要来自内部；第四，发展未来产业的三点建议。
1.疫情促进未来产业更早到来
所谓“未来产业”，这里的未来指多久以后？不是百年以后、千年以后的未来，而是现在很多人在创业的时候就想改变世界，这就是创造未来，是我们触手可及的未来。比如人们坐车去上班，遇到堵车，就会想象最好我的车能飞起来，这样就不会被堵住了。这就是对未来的一个设想。因此未来产业就是更多的颠覆式创新、更多的全新的生活。
疫情之后，世界加速进入新经济发展阶段，中国在新经济方面走在世界的前头。长城所正在准备一个数字抗疫方面的研究报告，在抗疫期间中国有四大万亿级的主赛道，即电商、物流、社交、支付，发挥了重大作用，使得中国的老百姓在居家隔离期间能够比较容易地维持正常生活。我认为这是中国抗疫取得成功的最大关键。
到目前为止，数字行业可能还有很多故事，出现了很多场景，比如无人支付。长城所在2018年发表过《中国十大改变世界的场景》。现在看来，很多都在这次疫情中加快了发展步伐，如无人支付、无人汽车等。这些场景是中国抗疫取得成功的最大关键。中国的企业家、创业者都在不停地探索各种各样的新生事物和以前没有的场景。可以说，中国的未来产业一直蓬勃发展、方兴未艾，而疫情进一步促进了新场景的扩大应用，很多未来产业得以加速发展。长城所今年准备要发几个报告，包括数字抗疫的报告、场景的报告、新赛道的报告。新赛道和场景创新的报告实际上就是关于未来产业的报告。
2.怎么理解当下的中美摩擦
现在大家对中美关系显得太紧张，也提出不少对策。我认为，现在很多的对策都有问题，而做出正确对策的关键在于要正确理解当前的中美摩擦和中美关系，具体涉及到三个方面：
第一，怎么看待美国当前的反应。中国现在进入了疫情的后期，而美国还处在疫情之中。我认为美国现在很多反应都是病态反应，就是在病情最紧张的时候做出的一些反应，而不是正常时期的反应。目前来看，有两个因素让他们反应过激：一个是疫情紧张，另一个是大选综合症。对此，中国应该更从容地应对。既然中国是一个大国，我们对未来就要有信心，我们就没有必要你给我弄一手，我就一定要还你一手，因为他是病人。特朗普说话时显得什么都不在乎，但实际上他内心是焦虑的。在这个时候，在中美博弈这个问题上，我们更应该像一个康复的病人对待一个很严重的病人一样，从容以待，多些同情和包容心。
第二，怎么理解目前的科技战。有人说美国打压中国，他们能够把软件基础和底层架构给封了，为此中国就要去发明新的，就要重新做软件了。我觉得事实上不可能这样。就好像中国当时有了火药，被欧洲学去了，我们能再把火药收回来吗？收不回来了。再如中国现在用了阿拉伯数字，如果阿拉伯人和我们闹翻了，说阿拉伯数字不让用了，他们能做到吗？做不到。
我们应该更全面理解人类的科研成果。科研成果分几种：第一种是应该由全人类共享的，这种必然是国际化的，比如互联网；第二种是还需要有专利保护的，可通过商业手段实现扩散，也可以构筑商业性壁垒；第三种是国防和军事方面的，必然有很高的政治壁垒。所谓“卡脖子”的工程，目前主要涉及到后两种，即专利和国防的领域。但对于专利和国防的科研成果，并不是一定能形成垄断性壁垒，而是可以通过不同的技术路线和路径去实现，比如原子弹技术。如果一味盯着“卡脖子”的工程，我们就很容易陷入单一技术路径的狭隘境地，甚至可能会上当。最典型的案例就是从前苏联和美国的冷战，因为针锋相对、大搞军备竞赛，而且苏联仅仅依赖政府投入却难以见效，最后被美国拖垮了。
第三，怎么看待中美之间的科技竞争。中国搞未来产业并不是专门为了解决“卡脖子”的工程，而是站在新的历史起点上，即当前中国在科技创新的很多领域已经进入无人之境、中国的新经济已经走向全球领先，如何发展未来产业是关系到中国如何实现大国崛起的问题。目前不管是在具有共享性的科研领域，还是在专利性的专门领域，我们都应该按照原计划加强自主创新，该做的还是要做，而不应该表现脆弱。比如我们现在做的新型研发机构、科学城，都是在为原创产业打基础。中国做原创、发展未来产业的目的不是打美国，也不是为了对抗，而是发展自己，是为了人类未来做探索，为了人类生活得更好。所谓君子坦荡荡、小人长戚戚，在科学技术领域，我们还是需要期待未来中国能和西方国家有更好地合作，不是我防着你、你防着我，大家都像小人一样。人类的未来来自人的内心，只要我们内心保持开放、大度、宽容，我们就能走向远方，迎接未来，取得更好的成果。因此，中美关系应该向前看。未来的中美关系确实回不到从前了，但这并不妨碍我们向前看，主动设计和推动形成新时期的新型中美关系。随着美国疫情的结束，随着中国的各方面的改革和进步，中美关系还有机会迎来美好的时刻。
3.发展未来产业的挑战主要来自内部
发展未来产业就是要把握未来，同时要学会处理风险。中国是从工业经济发展过来的，某种意义上，我们很会学习、擅长模仿创新，但在引领发展方面缺少经验，面对未来产业的风险，我们的处理能力很低。
中国人很聪明，也很能创新，再加上和国际上一直有联系，创新会源源不断。因此，发展未来产业的风险可能并不在于创新能力的问题，也不在于美国人的反对和打压，而在于我们内部，包括两个方面：
一是对新生事物、新规律、新趋势的感知洞见能力。未来产业中有很多创新的事，刚出现的时候的确会显得有些异样，在观念、文化上使人难以接受。这就导致很多创新有可能由于政府部门的认识局限而被管死、错判。中国已经出现了这个问题，在某些地方新经济蓬勃发展，却被当作反面的例子来打压。美国现在打压华为，打压抖音，恰恰由于他的打压，这两个企业成了世界顶尖的领军企业。除了抖音，微信和快手也应该列入领军企业行业。微信、抖音、快手不仅是中国的领军企业，还是全世界新经济的头部企业。
二是对未来产业新打法新治理的制度创新能力。未来产业会有更多的创新，需要我们有宽容的胸怀容纳之，更需要我们摆脱对过去发展模式的路径依赖，用更大的气魄进行制度创新。我觉得发展未来产业的最大风险还是中国现行的经济管理体制。现在提出来的“审慎监管”，还有“新治理”，这两个事都没有破题。我认为在中国，将来出现的问题很多会来自这两个方面。在审慎监管方面，当前政策支不支持直接决定了未来产业的发展。比如在医疗领域，将来会出现很多对人工智能技术的应用，能够解决很多大问题，比如看片、诊断，但是现在医疗方面的准入政策还是非常严格。在治理方面，中国应该更开放，比如社会智库应该参与到更多的新型治理中去，再比如在创新的生态中搞新物种，仅仅提出来是远远不够的，必须有社会智库参与新制度的实施，才能更好地培育新物种。
三是对未来产业要避免不计成本的投入而导致风险。未来产业和前沿科技产业是自下而上的、风险试错的，而不是自上而下的规划。目前各级政府为了解决“卡脖子”问题，拿出很多纳税人的资金投入研发一些具体的研发项目和机构，这种不计成本的投入实际上就是直接干预市场，是一种改革的倒退，会给经济发展带来很大的风险。
4.发展未来产业的三点建议
对于如何发展未来产业，我提了三点建议：
第一，进行有关未来研究的前瞻布局和思想大讨论。发改委、科技部，尤其是中国科协，应该重视对未来和未来产业的研究，要鼓励未来研究机构发声和发布各种未来报告。中国和美国的最大差距是未来研究不足，美国在好几个地方，如纽约、波士顿、硅谷，都不断有研究未来的报告出现，引领着全球的科技与经济发展。中国对未来的研究和关注相对少，中国发布的都是产业报告，都是现实的，虽然也很有用，但是缺乏未来感、缺乏引领性。某种意义上说，研究和发展未来产业就是大国的使命和担当，我们要去探索未来的人类、国家、产业该怎么走，为此就要有大量的未来研究，甚至科幻片都应该包括在这个体系内。未来产业的发展需要营造出一个氛围和一种文化，使对未来的探索成为多数人的共识。我希望每年在北京和深圳的高技术产业博览会上，都要搞未来大会，要让未来学家走上前台。
第二，进行支持跨界的制度创新，建立新经济制度。做未来的事就必须打破现在的规矩，进行跨界，激发新生事物的涌现。未来产业不是政府决定支持哪个产业、哪个产业就出现了。它需要的是政策更具包容性和制度创新的超前性，需要进行新经济制度的探索和实验。切忌变成一种“为未来产业而未来产业”的行政任务。
第三，通过未来产业引领新经济的全面崛起。这次疫情可以说是千年之变，当年欧洲黑死病之后就是文艺复兴、宗教改革、工业革命等。新冠疫情之后人类肯定能过上比现在好得多的生活。新经济领域会出现很多新生事物，新事物都是要靠探索未来去实现。疫后，未来产业会是一个很强大的驱动器，驱动社会往前走。所以说，疫后数字经济、未来产业应作为新经济的两个重点被提到议程上来，甚至全国都应该来讨论未来产业应该干什么、怎么干，让更多的创新创业高地涌现出更多的未来产业。
